1 ) 苦难真的成就人吗?善恶终有报吗?
对法西斯迫害下的犹太人有了更直观的印象
人首先是人,其次才是犹太人,德国人,波兰人
人要被客观的看待,人是灰色的
还有关于苦难,从小受到的教育都是歌颂苦难,仿佛经历苦难让人变得高尚,变得坚强
现在感觉不是的,苦难就是苦难,它不具有让人变得高尚的作用,不排除有人因为苦难而开悟,而大部分人只是在苦难中挣扎,变得卑鄙(并非所有人),直至被摧毁。
正在历经苦难的波兰人也会抛弃妻子,偷窃同伴的物品,试图杀死拯救过自己的恩人,毫无感恩之心。苦难没有必定使人变得高尚,反而是高尚的人成就苦难。
或许不应该歌颂苦难,遭受苦难的人也不一定因为苦难而变得高尚。人创造了神的概念,创造了魔的概念,以此作为方向标和道德尺度的两个极端,到头来只是在中间徘徊。
另外,自然规律不存在善有善报恶有恶报这件事,这是人们心中的美好想象,幻想在受到不公正对待时会有某种不可知的力量主持正义,到头来只是幻想。
万幸的是,我们现在可以依靠法律和道德去不断地靠近这一境界,法律,道德和制度是伟大的发明,他们有时候成为作恶者的工具(法西斯),但总体上还是帮助人类向美好和自由迈进
P. s.
平时我们拥有的,未曾留意的美好和幸福,在苦难中反而显得难能可贵,因为在黑暗潮湿充满腐臭味道的下水道里,一丁点的烛光也使人温暖。
2 ) 下水道里的辛德勒
压抑,气氛很压抑,最近看了几部二战受苦受难犹太人的电影,这部几乎是没有任何光明可言。即便是正面形象的就难者,也未进行高大全式的刻意美容,人性化描述很全面,描绘了内心的挣扎,最终选择放弃利益全力施救。虽然是下水道里过着亡命生活,还是有着“非常时期的爱情”,全片性爱场面也不少,活着、吃饭、做爱,只要是人这几样都不能少,否则就是抑制人性。想起中国60年代,最压抑的时期,最保守的时期,却是中国人口繁殖最快的时期,表面都装正派,关上门整夜练插插功去了。
全片亮点不是很多,很容易睡着。导演可能希望不加修饰,尽可能真实地还原那段历史,导致尿点太多。
3 ) 应该思考电影想要表达什么思想、感情!
应该站在更高的高度总结、领悟电影要表达的中心思想!而不是停留在仅仅看剧情、配音、部分故事情节这些肤浅的层面。索哈先生在黑暗中带给避难的犹太人以希望,而自己却处于危险和困难之中!然而他并没有放弃。本片很明显是颂扬索哈先生夫妇的英勇、无私、博爱等人性光辉的一面,这是人性和我们的社会中最难能可贵的!
4 ) 《黑暗弥漫》简评
二战期间纳粹入侵波兰并开始屠虐犹太人。水管工波德克将一批犹太人藏到下水道里,这些可怜的犹太人,在如同地狱的肮脏的下水道里生活 了长达14个月。《黑暗弥漫》由真实故事改编,出于恻隐之心,出于妻子对耶稣也是犹太人的言辞,波德克冒风险在德国人手下拯救一批可怜犹太平民,为此他只得欺骗朋友,最好的工友被吊死,一家人整日受到惊吓。直至最后纳粹战败投降,地狱中的犹太人重获新生,逃往世界各地。
影片中波德克的真实人物原型最后结局是因救女儿死在了被认为救世主的失控的俄国人的坦克车下。被救者中的一位女性于2008年出版《穿绿毛衣的女孩》一书。有人说他是因为救了犹太人而受到了上帝的惩罚,因为耶稣正是被犹太人所害。但毕竟他得到犹太人的感恩,他的妻子旺达等几千名波兰人被称为国际义者。在感动和鼓励的同时,不仅想到影片之外想到的一个小插曲:中国多少抗美援朝志愿者在朝鲜牺牲,朝鲜却一直不承认不感恩?
影片最后波德克面对围观的人群非常开心激动的说:看,这些是我救的犹太人!在这一刻他已得到永生。
5 ) 天不会总是黑的
比起辛德勒的名单,这片子没有把主人公塑造得那么完美和高大,甚至刚开始的时候觉得很猥琐——长的确实也够矬的。
史无前例的残酷的二战,其造成的灾难是人性之恶的大释放,也是人类永远反思的一个主题。——相对而言,我们对上个世纪另一个大的罪恶和灾难反思的还远远不够。
整个电影很压抑,大概因为太写实了,常常有很恶心的感觉。似乎能闻到下水道里那种恶臭,甚至能感觉到老鼠乱爬的质感。
但,人确实要知道怎么面对苦难,并忍耐下去。
黑暗经常弥漫,但即使在下水道象老鼠一样活着,也要坚持下去等到光明。
因为,天不会总是黑的。
6 ) 《黑暗弥漫》:黑暗没有出口
(芷宁写于2012年7月2日)
影片《黑暗弥漫》的简介就足以引起一些严肃型影迷的兴趣:代表波兰入围过今年的奥斯卡最佳外语片。根据真实事件改编。再现了纳粹占领期间一名波兰管道工在下水道里藏匿帮助犹太人的故事……
如果因这段简介,就断定该片是一部类似于《辛德勒名单》、《钢琴师》那样的影片,就属于片面误读了,本片的重点不在于助人,而在于对人性暗处的描摹,在黑暗弥漫的极端困境中,悬疑、恐惧以及人性的背面,都被不断展现剖视,仿佛打开了一口无底的黑洞,让观众凝视了去。
就表现风格而言,该片似乎也更为尖锐,更为写实。女导演阿格涅丝卡·霍兰一贯走犀利写实主义风格,此番她似乎想如实地再现一个比纳粹集中营更为可怖的密闭绝境,让观众身临其境,感同身受。于是,她掌控下的画面客观而真切,令观众仿佛置身其中,一些恶臭腐败、鼠类横行的画面,都能令观众产生不良的视听,甚至嗅觉。
令人窒息的恶劣环境,让身处其中的人们仿佛被打入地狱的无辜者,内心塞满了压抑、恐惧、忧戚与绝望,一些人性中隐藏的东西便蠢蠢欲动,并伺机作乱。如,因无法再忍受这种非人的折磨而偷取了苦难同胞的财产自私开溜的行径,并不是对困境中人类心性的诽谤。而在关键时刻,选了小三,抛弃妻女的行为,也并非物质丰盛社会安定时代的特有产物。
约瑟夫·康拉德说过:“将邪恶的产生归结于超自然的因素是没有必要的,人类自身就足以实施每一种恶行。”人类的恶行往往每隔一段时间就大规模爆发一次,其间的惨绝人寰往往令回思反省的人类自己都瞠目结舌。更令人遗憾的是,能做出相应反省的,并不是绝大多数,于是人类一再犯着邪恶又惨烈的错误。显然,这部影片渗透着主创人员的深思,他们似乎想要藉此片表明战争的不可理喻,就像导演自己所说的:“或许它们的存在是为了揭露我们本性中更加深层且黑暗的真相?”
不似其他二战影片,以战争来烘托人类的美好品格,以残酷来反衬人类之善,从而放大了人性中美好的一面,在这部影片里,人性的好与坏交织并行,人性中的各个侧面相互作用,往往很难做出绝对的判定,从而显得更为可信。尤其是水管工的心路历程,起先这个拖家带口生活拮据的男人,帮助藏匿犹太人,只是为了赚取点蝇头小利以补贴家用,让他从有偿协助转为无偿救助的诱因是天真无邪却遭此横祸的孩子,渐渐地,他的帮助从物质安危到内心精神,当他为了援救因突发大水而在下水道里有生命之忧的犹太人,匆匆从妻女身边跑走时,他已经将这些犹太人当做他生命的一部分。
影片时长不短,或许因为太过铺展剖视的缘故,该片常常给人节奏缓慢、略显凌乱的感觉,加之剧情沉重,氛围阴郁,总给观众一种透不过气来的压迫感。不过,片中演员的表演和影片的艺术风格都有可圈点之处,镜头画面更是凸显了其朴素直白的特质,其中对暗景中光的处理颇具章法。该片绝大部分的戏都发生在黑黢黢的下水道里,水管工手里的手电筒时常在黑暗的如迷宫般的窄道里或明或暗的闪动着,仿佛带着一线生机,有时,这一丝微弱的光明几近幻灭,但一个转弯后,光亮再次出现,并带着一圈圈的晕。
该片也多次表现了禁足于黑暗中的犹太人对于光明的渴望,最为打动人心的一幕是藉由一个犹太小女孩来再现的。当虚弱的小女孩用她那久违光明的浮肿双眼看着地面上多彩而模糊的一切时,抱着她在井盖下探出头的管道工只简单地说了句:“吸气。用力吸气。”
“吸气。用力吸气。”最终当管道工终于可以将他的犹太朋友们请出下水道重见光明时,他依旧说着这句最朴实最有用的话。影片并没有终结于这看见光明、自如呼吸的美好一幕,它决意将沉重进行到底,字幕宣告了现实中管道工的结局,让命运的拷问与现实的残酷以一种难言的方式猝不及防的展现,让部分渴望美满的观众一路纠结,却始终找不到出口。
(杂志约稿)
http://nicolew.blog.hexun.com/78692616_d.html 7 ) 代价有点大
说一些感觉吧
1.救犹太人的代价真的有点大
波德克的同事被吊死 内疚
军官死了 军官说波德克是他在这个地方唯一信任的人 作为朋友 朋友因我而死
谁都想救人的时候能保护重要的人
很多事情没办法两全 我有时候把自己代入管道工我在想如果是我到了危险的地步还要继续下去吗 (我每次看抗日剧,都觉得自己可能会当汉奸,严刑拷打的太可怕看剧都觉得肉痛 )
2.波德克的老婆一定很爱很爱他 波德克老婆离家出走又回来了 结婚照片细节也很棒 可以看到年轻瘦靓的样子 再看老婆的胖脸 突然觉得结婚是件很美好的事情 我爱你 爱你的为人 爱你的样子 爱你陪我慢慢发胖支持我做的事
3.看电影的时候 波德克告诉生孩子的小三女他对象死了 一开始不解 看了影评懂了 蛮复杂的人性 因为脸盲没分清小三女的对象 小三女的对象先是抛弃原配 选择跟小三女到下水道 后是偷了犹太团的钱抛弃小三女离开下水道
这样的人我也嫌弃 我可能也跟波德特告诉小三女 他对象死了 我希望他不受这样的人蒙骗
4.小女孩在画画 很自然的徒手抓老鼠 真的生活逼的人……… 小女孩一开始是小公主怕脏的
8 ) 有一种光明叫做希望 有一种香气叫做自由
波兰,波兰。
有着玛祖卡更有着一边将金色的碎发挽向耳后一边踏着节奏提起裙脚起舞的少女,有着夜曲更有着苍白忧伤唯有在十指抚上黑白琴键时才会明朗起来的琴师,有着波尔卡更有着边拉着手风琴一边踏着轻快的步子跳到心上人身边歌唱爱情的少年。
音乐,爱情,舞蹈,生活,这些是波兰所拥有的。
这些是波兰所拥有的全部。
做为一个被三度分裂多次入侵甚至在不少时期不同地区官方语言都不尽相同的国度,生活在其中的人们选择了无言却比语言更加广博的方式来维系彼此——音乐。这是无言的沟通,无言的宣洩,无言的倾诉,无言的反抗。当战火让所有人噤声,死亡使所有言语苍白,音乐,唯有音乐,仍然流淌在这个国家的空气中,血液里。
这使得大多数波兰或关于的影片里都带着音乐,或多或少地,而越是压抑的片子之中,音乐就愈发出彩。《辛德勒名单》里奥斯维辛中的小提琴,《钢琴家》中阁楼上的肖邦,《阴云弥漫的日子》间在下水道中忘情弹奏的钢琴,都成为了片中人压抑的最后出口。
只是在这部片子里,连音乐也是致命的。
“我们在地下,地上面的声音我们可以听得清清楚楚,同样的,我们的声音也可以传到地上。一旦被听到,我们就死了。”
故事从一群波兰犹太人为了逃出隔离区而挖通了一条通向下水道的密道开始。狂喜的犹太人们没能高兴多久就发现他们的行径正巧被两个波兰水管工撞见。无奈之中他们开始了一场交易:犹太人用金钱来交换他们在下水管道之中的藏身之所。于是,在一片讨价还价声中,故事开始了。
德国人,波兰人,波兰犹太人在片中一一登场。整个电影中,导演的视角几乎是平的,均等地从这三种人身上扫过——虽然对于波兰人难免会有偏向,但总的来说,是公允的。德国人血腥残忍但是极重效率与同胞之情,团结一心;波兰人媚颜德国人欺诈波兰犹太人但是重视家庭并对于同样有家庭观念的人极为同情;犹太人珠缁必争斤斤计较但是在灾难来袭时坚韧隐忍更勇于适时奋力一搏。
但是这些都并不是故事的重点。
这部片子似乎在有一些地方会被翻译成《Socha的犹太人》,就保持格式上忠诚地和《辛德勒的名单》看齐,在有一些地方会被翻译成《黑暗弥漫》,在气氛上和同《阴云弥漫的日子》(Wenecja)保持一致,但是看来看去还是用google翻译直接翻出的名字最为贴切——《在黑暗中》(W ciemności)。因为这部片子不像《辛德勒名单》那样讲述了一个人的心路如何转变最终放弃了身家只为拯救犹太人,也不像《阴云弥漫的日子》那样明暗交织。片中主人公Socha并不是在眼见德国人暴行之后才转而同情犹太人,也没有经历挣扎在对于俄国或是德国两者仇恨之间的矛盾与分裂,打动他,震撼他,乃至最后成为他在整个黑暗战争时期中精神支柱的,是那群犹太人,他的犹太人们对于生命以及生活不曾放弃的渴求。
他在给犹太人们送去食物和必需品时听到犹太女孩的歌声,看到大人们安静地听她唱完之后疲惫但温和地给女孩亲吻和赞扬,他第一次在分发食物的时候表现出有些局促的尊重;他在看到一个犹太青年为了他所爱的姑娘打算涉险混入集中营打听她亲人的下落时不由自主地出手相助;他鄙视犹太人中一个诱惑了别人丈夫又最终被那个抛妻弃子的男人背弃的女人,但是看着那个女人疯狂地坚信着那个离弃自己而去的男人依旧活着甚至不顾一切地生下他的孩子后,和自己的妻子商量,打算收养那个婴儿。从一开始对于犹太人的鄙视、敌意、算计、不屑,到后来不惜自己的性命冒着大雨冲入大水泛滥的下水道引开为德国人工作的波兰警察;从最初被妻子规劝“犹太人也是人”到最后不顾女儿的成人礼也要去解救犹太人险些妻离子散,Socha对于那群犹太人的情感已经不仅仅是同情这么简单。在德军最终撤出波兰,他把深藏地下两年多的幸存者们接上地面的时候,他不顾周围围观居民的诧异,一边兴高采烈分发着蛋糕一边高声近乎炫耀式地宣告:
“看吧!他们是我的犹太人!他们是我的杰作!”
在黑暗中,在黑暗之中。那两年多的岁月,犹太人生活在黑暗之中,地上的人又岂不是相同?
物价疯涨,德军残暴,人人自危。但是那群下水道之中的犹太人却给了Socha生活的目标和动力。我不再是一个人,一个家;如果他们还能够支持下去为什么我不可以;他们,也都还活着啊。
在黑暗的下水管道中,Socha背着因为绝望而不吃不动的女孩爬过曲折的管道,顶开一处的窨井盖。抱着怀中的女孩,他用力把女孩的头抬出地面:
“吸气。用力吸气。”
因为长久不见阳光,女孩的视线是模糊的,除了一个个明亮的光晕之外,并不能看得太清,但是空气里有刚出炉面包的味道,有刚被扫洒过的石子大街潮湿的味道,有踱步而过的鸽子身上羽毛的味道。更重要的是,空气是流通的,清新的,有着自由的味道。
之后好多次,Socha冒险将地下的犹太人送上地面的时候第一句话永远是:“吸气,用力吸气。”这句话,是说给那些犹太人,也许更是说给他自己的。活着,也许是困难的,生活,也许是艰辛的,尤其在黑暗之中。但是活着的意义归根到底只是在一呼一吸之间。
用力呼吸,抬头仰望,即使在黑暗之中。
因为光明就在那里。
看了結尾字幕才知道男主角最後還是挂了…
好片
关于二战人们的反思似乎已经很多了甚至有点让人不耐烦了本片是一个真实的故事改编影片的叙事稍显简单但也让人觉得朴实就像主人公的性格从开始的为了钱为了生计到最后舍命救人人性就这样慢慢的被发掘但最让我感触的还是结尾的那段文字故事的原型 意外的死于俄国人失控的汽车下这
深刻,沉闷,画质很好。
《下水道里的辛德勒》,故事没有逾越凡人所能,看上去真实、饱满、细腻,虽然压抑,却不失闪亮与杰出!
光明不在
《下水道里的辛德勒》,故事没有逾越凡人所能,看上去真实、饱满、细腻,虽然压抑,却不失闪亮与杰出!
小市民的善良,救人救到底。兩個多小時不長,比讀書快多了。
地面之上是令人窒息的黑暗弥漫,地面之下才闪耀着人性的光芒。
你能看到的,远远没有现实残酷。这个世界,从来不缺乏作恶者,虽然他们出现的方式不尽相同。
英雄也要接地气
非常不错,下水道里绵延无尽长达14个月的黑暗。都是由人最本源的欲望驱使,慢慢地,拧成同一股企盼自由的力量。这个刻画的过程,是逐渐深入的,在此继续吐槽十三钗。战争主题的电影为何一定要拍得那么宏大壮观,滴水腐臭的管道一样可以如此震撼。当然作为一个学管道专业的,一开始就知道肯定要下雨。。
「难道我们总是以上帝的名义相互惩罚?」
一个国家不能只有一种声音。
下水道的犹太人们,当外面传来“都结束了”的时候,他们重新从井盖中钻出来,重见光明。战争真是太可怕了。片子唯独就是时长太长,且大部分场景都是在地下,太黑暗了。
这部电影常会拿去合辛德勒作比较,一样的犹太人救世主,一样的先是唯利是图,而后舍己为人,但该片做的要比辛德勒更加真实,真实的地下水通道,黑暗,恶臭和同样恶心的性爱与人性的欲望,这便导致了两种结果,要么喜欢,要么嫉妒排斥
大部分人物都较为扁平
这是这些年里看过的二战关于犹太人片里我最喜欢的一部。电影从观赏性上来说没那么好看,没有的太多泪点梦幻点感情宣泄点也没有按照常规的把“十二门徒”的挑选说出必然原因,甚至还有一些残酷真实得令人反胃的镜头。这也许也是刻意的要把历史讲述得贴切真实而不让观者有一些总期待出现的意淫幻想吧
他的故事是那类在最黑暗之中仍旧能够让人类看见光明的鼓舞人心的故事。
这种电影每每得知是真实故事改编就会更难受。电影拍得非常客观,导演极力避免个人感情的流露。下水道这个载体让这段黑暗的历史更加肮脏,而人性的发扬以及求生的欲望都刻画得十分出彩。